Алексей ДЗЕРМАНТ: Сербия еще не сказала «прощай»

И НА СТАРУХУ БЫВАЕТ ПРОРУХА

Смена политического фона в Сербии - для России и Беларуси новость не самая привлекательная. Но известный белорусский политолог, директор Центра «Северная Евразия» Алексей Дзермант считает: списывать Белград со счетов рано.

- Вучич казался политиком закаленным. Как он умудрился проиграть?

- Даже на старуху бывает проруха. Каким бы опытным ни был политик, нельзя упускать общественные настроения. Особенно в Сербии, где улица вспыхивает легко. Это совершенно специфическая политическая культура.

- Он как геополитик просчитался?

- Великая геополитика — это хорошо. Но если люди чувствуют, что государство не справляется с социальными обязательствами, плохо борется с коррупцией, когда инфраструктура разваливается, а мнение народа игнорируют, — жди сюрприза. Детонатором, как помните, стал обвал в 2024 году козырька на вокзале (в Нови-Саде — ред.), когда погибли пятнадцать человек. После этого посыпались обвинения: власти не следят за инфраструктурой, не наказывают виновных, плюют на регионы.

- И чего нам теперь ждать?

- У победившего движения пока нет идеологического ядра. Заявления противоречивые, силы разнородные. Лидеры, которые реально будут править, еще не проявились в полной мере.

- Может получиться, что Сербия резко отвернется от России и Беларуси?

- Я бы воздержался от такого прогноза. Хотя, конечно, ситуация непростая. Сербия окружена странами ЕС и НАТО. Вести исключительно пророссийскую политику там почти невозможно. Вучичу приходилось балансировать, фактически – стоять на шпагате. Он старался быть милым всем: встречался с президентом Украины, были поставки оружия через третьи страны. Но шпагат не помог.

Новые власти уже заявили: антироссийских и антибелорусских санкций вводить не будут, продажу оружия прекратят. Но слова и дела — разные вещи. В этой коалиции наверняка есть ядро, связанное с Евросоюзом.

- И это ядро может победить?

- Вопрос — насколько оно влиятельно и насколько сам Брюссель готов «разбираться» с Сербией. Кроме политиков существует культурная инерция. Глубинный сербский народ по-прежнему воспринимает Россию и Беларусь как славянских православных братьев. Радикально переломить это настроение Евросоюзу и прозападным сербским политикам будет непросто. Если начнут жестко давить на пророссийскую часть общества, их популярность быстро упадет.

СТАВКА НА ВСЕХ

- Но и Вучича нельзя сбрасывать со счетов, у него осталось немало мандатов и он будет сильной оппозицией. Значит нам надо выбирать, на кого делать ставку, на него или на пророссийские круги в новом правительстве?

- Учиться надо у противников. Запад часто побеждает именно потому, что ставит на самых разных игроков, а в финале усиливает нужных. Поэтому ставку надо делать на всех. Продолжать работать с Вучичем, если у него есть желание и понимание, что поддержка нужна. Но аккуратно, не вписываясь в оппозицию с головой.

А в победившем движении нужно искать тех, кто понимает: полный разворот к Западу — смерть для сербской идентичности. Кто хочет, чтобы страна опиралась на несколько опор — ЕС, Россию, Китай, даже Турцию. Такие люди внутри разнородного движения есть. Есть они и среди партий, не прошедших в парламент.

С откровенными врагами заигрывать не стоит. С нейтральными и позитивно настроенными работать можно и нужно.

КОСОВО — КАМЕНЬ ПРЕТКНОВЕНИЯ?

- Новое правительство объявило, что будет проведен референдум о вступлении в ЕС. Что скажут сербы?

- Все зависит от сроков и подготовки. Если времени будет много и начнется мощная медийная обработка населения с европейскими деньгами — евросторонники свою позицию продавят. Если референдум проведут быстро, без внешнего информационного давления, если это будет внутрисербская дискуссия, тогда противники вступления имеют хороший шанс, хоть и с небольшим перевесом, но победить. Смотреть надо на действия победителей. По тому, как готовят кампанию и будет видно, куда склоняют народ.

- Но, если сербы скажут «да» Евросоюзу — им ведь придется отказаться от Косово?

- Это серьезный юридический аргумент. Для сербской идентичности Косово — вопрос принципиальный, с другой стороны, одно из стандартных требований Брюсселя — отсутствие территориальных споров. Но европейцы не всегда прямолинейны. Если замаячит перспектива превратить Балканы в свою провинцию, могут придумать любую казуистику. Мы уже видели, как они обходят собственные правила, когда им это нужно.

ПОКА - НАБЛЮДАЕМ

- Как России и Беларуси влиять на процессы?

- Найти людей, с которыми можно разговаривать и предлагать взаимовыгодные проекты. Да, и Россия, и Беларусь сейчас ограничены в возможностях, Сербия окружена. Но можно работать через третьи стороны, прежде всего через Китай. У Пекина в Сербии свои интересы. Если Белград уйдет под ЕС, проблемы начнутся и у китайцев.

Кроме того, культурную, народную, церковную дипломатию тоже никто не отменял. Церковь – очень мощный инструмент. Надо работать с лидерами мнений, которые хотят сохранить независимость Сербии. Важен и медийный вопрос: будут ли новые власти пускать в свое информационное поле площадки, связанные с Союзным государством. По реакции будет видно многое.

- То есть Сербии мы пока не говорим «прощай»?

- Мы наблюдаем, поставив на паузу активные действия. Говорим не «прощай» и даже не «до свидания». Говорим «пока».

ЖЕНСКИЙ ВОПРОС

ПРЕЗИДЕНТ МЕЛАНИЯ

После блестяще проведенной гуманитарной миссии в Алешках на политической арене появился новый персонаж

- Возросшая активность Мелании Трамп — не начало ли ее собственной политической карьеры?

- Не думаю. Пока Трамп использует ее как мягкую и привлекательную версию себя. Через нее показывает гуманитарные «успехи». Хотя судьба детей в Газе или девочек в Иране Меланию почему-то не беспокоит. Она появляется там, где нужно поднять рейтинг мужа.

К тому же, американскому избирателю история с Алешками малоинтересна. Ему важны цены в магазине и стоимость дизеля. Красивая картинка даст Трампу несколько очков, но радикально мнение не изменит.

НА СВЯЗИ

ПОИСК ПЕРЕГОВОРЩИКОВ

Неожиданный звонок Путину от президента Финляндии и премьер-министра Норвегии вызвал в Европе настоящий переполох

- В 2024 году Александр Стубб говорил, что, если ему позвонит Путин – он не поднимет трубку. А спустя два года вместе с коллегой из Норвегии Йонасом Гар Стере, сам набирает номер Кремля, рискуя нарваться на молчание. Что это было?

- В Европе идет поиск переговорщиков. Это не частная инициатива двух скандинавских лидеров. Часть евроэлит поняла: диалог Россия — США идет без них, а они — серьезные интересанты. Нужно хотя бы понимать позиции сторон и иметь канал коммуникации. И вот этот канал появился.

- Но такая бурная реакция других стран ЕС, когда одни этот звонок поддерживают, а другие – категорически осуждают, не есть ли это сигнал, что в ЕС наметился раскол?

- Это не столько раскол ЕС, сколько осознание: в одиночку войну они не вытягивают. США включаются в переговорный процесс, а Европа продолжает сжигать ресурсы. Значительная часть элит начинает думать: может, тоже пора встраиваться?