Владимир ПУТИН: Боремся не за территории, а за наших людей

 Фото: Владимир Смирнов, ТАСС/kremlin.ru

НЕ ДУМАЕМ КАК КОГО-ТО ОБЫГРАТЬ

- Достигнутые договоренности сводят на нет те домыслы, которые существуют об отношениях между Россией и Китаем в мире?

- Я даже не понимаю, о чем Вы говорите. Потому что занят текущей работой, как-то стараюсь меньше отвлекаться на всякие слухи, домыслы.

- Считаете ли Вы, что многополярный мир, о необходимости которого Вы говорили в Мюнхенской речи в 2007 году и новыми полюсами которого являются Россия, Индия, Китай, уже создан?

- В целом его контуры сложились. Но при этом я бы не стал говорить о каких-то доминантах. Ведь мы когда говорим о многополярности, это не значит, что должны появиться какие-то новые гегемоны. Так вопросы никто не ставит: ни в рамках ШОС, ни в рамках БРИКС. Все участники международного общения должны иметь равные права и все с точки зрения международного права должны находиться в одинаковом положении.

Да, конечно, есть экономические гиганты, такие как Индия, Китай. И наша с вами страна входит в четверку крупнейших стран мира по паритету покупательной способности. Это все реалии сегодняшнего дня. Но это не значит, что кто-то должен доминировать в политической или в какой-то другой сфере, в том числе в сфере безопасности. Все должны быть наравне.

- Сможет ли ШОС стать своего рода политическим союзом, который будет более эффективно противостоять угрозам, поступающим с Запада?

- ШОС не призвана кому бы то ни было противостоять. Мы думаем не о том, как бы и кого обставить, кого-то обыграть или в философии соперничества достичь лучших результатов, нет. Мы просто думаем о том, как организовать лучшим образом свою собственную работу и за счет объединения усилий добиваться положительных результатов.

 

ДОРОГОЙ СОСЕД

- В Анкоридже Вы после красной дорожки вместе Дональдом Трампом в машине общались.

- Говорили на английском, но такой ломаный - то, что у меня частично остается от словарного запаса. Но в самом начале - я сказал же об этом на пресс-конференции - я ему сказал: I'm very glad to see you, dear neighbor - очень рад видеть Вас, дорогой сосед, здоровым и живым. А в лимузине пока ехали, там ехать-то 30 секунд, общими фразами перебросились, и все.

- А с Премьером Моди Вы целый час разговаривали в автомобиле.

- Да, секрета нет. Я ему рассказывал о том, о чем мы вели переговоры на Аляске.

- Вы пригласили Дональда Трампа посетить Москву и встретиться там с Вами. Известны сроки?

- Сроки неизвестны, подготовка к встрече не ведется, но приглашение на столе.

- Европейские лидеры заявляют о неких гарантиях безопасности для Украины, концентрируются на теме развертывания своих войск там. При этом продолжают настаивать еще и на вступлении Украины в ЕС.

- Я согласен с теми, кто считает, что каждая страна имеет право сама выбирать систему обеспечения своей безопасности. Это касается всех стран, в том числе и Украины. Но это также означает, что безопасность одной стороны не может быть обеспечена за счет безопасности другой стороны, в данном случае Российской Федерации.

Мы всегда возражали против того, чтобы Украина была членом Североатлантического блока, но никогда не ставили под сомнение ее право заниматься своей экономической, хозяйственной деятельностью так, как она хочет, в том числе это касается и членства в ЕС.

- Все чаще звучит формула «гарантии безопасности в обмен на территории». А это соответствует тому, о чем Вы говорили с Трампом на Аляске?

- Это не связано с какими-то обменами, тем более с обменами территорий. Так вопрос в ходе дискуссии в Анкоридже и не ставился. Мы вообще боремся не столько за территории, сколько за права человека и за право людей, которые проживают на этих территориях, говорить на собственном языке, жить в рамках своей культуры и в рамках традиций, которые переданы от прежних поколений - от их отцов, от дедов.

И если эти люди в ходе избирательных демократических процедур, в том числе в ходе референдумов, высказались за то, чтобы быть в составе РФ, надо это мнение уважать.

 

СЛОЖНАЯ СХЕМА: «ПУСТЬ ЗЕЛЕНСКИЙ ПРИЕЗЖАЕТ В МОСКВУ!»

Чтобы достичь результатов, с ним готовы разговаривать. Но итоговые решения принимать не ему

- Есть ли сейчас смысл встречаться с Зеленским?

- В целом я никогда не исключал возможности такой встречи. Есть ли какой-то смысл в этих встречах? В соответствии с конституцией Украины никаких способов продления полномочий президента Украины не предусмотрено. Вообще никаких! Избрался на пять лет, пять лет прошло - все.

• Есть положение, согласно которому в условиях военного положения выборы не проводятся. Но это не значит, что пролонгируются полномочия президента. Это значит, что его полномочия истекают, а права передаются спикеру Рады, в том числе и его полномочия в качестве верховного главнокомандующего.
• Что нужно сделать тогда действующим властям, если они хотят быть легитимными и принимать полноценное участие в процессе урегулирования? Они должны прежде всего провести референдум: в соответствии с конституцией Украины вопросы по территориям - любые - решаются только на референдуме.
• Но референдум нельзя проводить в условиях военного положения - это тоже положение самой конституции. Значит, для того чтобы провести референдум, надо отменить военное положение. Но как только это будет сделано - надо идти на выборы. И этот процесс будет длиться бесконечно.
• Результат выборов непонятен. Но, каков бы ни был этот результат, надо потом получить соответствующее заключение конституционного суда - так в основном законе прописано. А как его получить, если после того, как власти потребовали от этого конституционного суда Украины подтвердить пролонгацию полномочий президента, а тот отказался это сделать, - знаете, что сделали на Украине? Смешно, но факт: охрана перестала пускать председателя КС на его рабочее место. Все, вот кино закончилось. Но не совсем, потому что он выехал за границу.
• Но за последние годы истекли полномочия некоторых членов КС. Нет кворума для принятия решений.

Поэтому это путь в никуда, если просто с действующим главой администрации - так скажем, аккуратно - проводить встречи. Можно - я никогда не отказывался от этого, если эта встреча хорошо подготовлена и будет вести к каким-то позитивным возможным результатам. Кстати говоря, Дональд попросил меня, если возможно, провести такую встречу. Я сказал: да, это возможно. В конце концов, если Зеленский готов, пусть приезжает в Москву - такая встреча состоится.

 

«ЛИБО ВЫ НАМ ГОЛОВУ ОТВЕРНЕТЕ, ЛИБО МЫ ВАМ»

Это, если перевести с нецензурного, заявили из Киева в ответ на предложение завершить только что начавшуюся СВО

НИКТО ИЗ «ГАРАНТОВ» И ПАЛЬЦЕМ НЕ ПОШЕВЕЛИЛ

- Немецкий канцлер, господин Мерц, назвал Вас, возможно, самым серьезным военным преступником нашего времени. Что Вы об этом думаете?

- Когда?

- Буквально пару часов назад.

- Понятно. Мне Песков тоже об этом сказал буквально несколько минут назад. Я думаю, что это неудачная попытка снять с себя - не с него лично, а со своей страны, вообще с «коллективного Запада» - снять с себя ответственность за ту трагедию, которая происходит сейчас на Украине.

Что имею в виду? В 2014 году министры трех европейских стран приехали в Киев и поставили свои подписи под документом, который являлся соглашением между действующей властью - президентом Януковичем тогда, и оппозицией. И в соответствии с этой договоренностью все спорные вопросы политического характера должны были бы решаться в конституционном поле - правовым путем.

А буквально через день произошел государственный переворот, кровавый и жестокий. Никто из этих гарантов пальцем не пошевелил, чтобы вернуть ситуацию в правовое поле. Вот с этого и начался конфликт, потому что сразу после этого начались события и в Крыму. Сразу после этого киевский режим предпринял боевые действия с использованием бронетехники и авиации против мирного населения тех регионов Украины, которые с этим госпереворотом не согласились. А потом пустили под откос все наши попытки решить эту проблему мирными средствами и фактически публично отказались от исполнения Минских соглашений.

Так кто виноват в той трагедии, которая происходит? Те, кто довел до этой ситуации, напрочь игнорируя интересы России в сфере ее безопасности. Если кто-то считает, что можно так наплевательски относиться к народу нашей страны, тот должен знать, что мы таких вещей, когда Россия безвольно смотрит на происходящие вокруг нее события и никак не реагирует, таких вещей мы никогда допускать не будем.

 

НАДЕЕМСЯ НА ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ

- Есть шанс, что СВО закончится в ближайшее время?

- Мы еще в 2022 году предлагали украинским властям с уважением отнестись к выбору тех людей, которые проживают на юго-востоке Украины, вывести оттуда свои войска и закончить этот конфликт немедленно. И должен сказать, что в целом это не вызывало полного отторжения.

Но после того, как мы по настоятельным призывам наших западноевропейских коллег отвели войска от Киева, сразу ситуация поменялась, и нам сказали - почти дословно: теперь будем воевать до тех пор, пока либо вы нам голову не отвернете, либо мы вам. Я не помню, говорил я когда-то это публично или нет, но это звучало примерно так, только в более таких грубых выражениях, но вполне открыто и, как это ни странно звучит, по-товарищески: вот теперь или мы, или вы. Вот это все продолжается.

Мне тем не менее представляется, что если здравый смысл все-таки восторжествует, то договориться о приемлемом варианте прекращения этого конфликта можно. Я из этого исхожу.

Тем более что мы видим настроение действующей в США Администрации под руководством Президента Трампа, видим их не просто призывы, а искреннее желание найти это решение. Мне кажется, есть определенный свет в конце тоннеля. Посмотрим, как будет складываться ситуация. Если нет, то нам придется решить все поставленные перед нами задачи вооруженным путем.

- Какие донесения поступают Вам от командующих фронтов?

- Все группировки российских ВС на всех направлениях наступают. Наступают успешно, разным темпом, но практически на всех направлениях. Как на это реагирует противник? То, что мы видим: он пытается затыкать дыры, что называется, перебрасывая наиболее дееспособные части из одного достаточно сложного для него района в другие районы боевых действий, которые считает более критичными. С Сумского направления противник перебросил 95-ю бригаду на другой участок. И так по всей линии боевого соприкосновения - с одного участка на другой. Расслабляться нельзя: это может быть все что угодно, это может быть подготовка где-то резервов для того, чтобы совершить какие-то акции более-менее масштабного характера.

Но предварительный анализ наших военных специалистов показывает, что таких возможностей у противника, у ВСУ, нет.

 

ЧТО ЕЩЕ ГОВОРИЛ ГЛАВА РФ

О глобальном управлении

• Я бы отметил особо китайскую инициативу о глобальном управлении. Мне кажется, что это очень своевременно. И, что важно, эта инициатива направлена на позитив в работе между теми странами, которые собрались на саммит в Китае, и нашими возможными партнерами среди стран, которые на сегодняшний день не желают заявлять об этом партнерстве.

 

О «Силе Сибири - 2»

• Существовало несколько маршрутов, они имеют плюсы, минусы. Переговоры шли долго, не один год. Потребности на энергоресурсы растут, в том числе и в китайской экономике, которая продолжает оставаться одним из локомотивов мировой экономики. Здесь нет никакой благотворительности ни с одной, ни с другой стороны - это взаимовыгодные договоренности.
  Это будет создавать конкурентные преимущества для наших китайских друзей, потому что они будут получать продукт по взвешенным рыночным ценам, не по каким-то завышенным, как это сейчас мы видим в той же еврозоне. И, что самое главное, это стабильная поставка.

 

О изъятии замороженных активов

• Воровство денег... Вы сказали: кто-то хочет забрать, кто-то не хочет. Те, кто поумнее, не хотят. Да, это правда, здесь я без всякой иронии говорю и без того, чтобы наехать на тех, кто поглупее.

 

О санкциях партнерам

• Мы практически эти темы не обсуждали. Почему? Да потому что это, честно говоря, нас не очень касается. События на Украине - это только предлог для решения вопросов экономического характера в отношении ряда стран, экономические связи с которыми кого-то не устраивают.

 

О диалоге с Баку

• В отношениях между странами всегда возникают какие-то вопросы исходя из текущей ситуации или какой-то политической конъюнктуры. Но я считаю, что фундаментальные отношения между Азербайджаном и Россией и взаимный интерес к их развитию все-таки в конце концов все расставит на свои места.

 

ЧЕСТНО:  «ФИЛЬМ ОБО МНЕ? ДАЖЕ НЕ СЛЫШАЛ»

- Вышел фильм, где один из персонажей - это Вы. Фильм называется «Кремлевский волшебник». Роль исполнил британский актер Джуд Лоу.

- Я не только не видел этого фильма, я даже первый раз об этом слышу.

- В эфир просочились кадры, где Вы с Председателем Си обсуждали возраст, бессмертие, трансплантацию органов.

- Я даже не зафиксировал на этом свое внимание. И что?

- Вы действительно думаете, что люди смогут жить 150 лет и дольше?

- А, это, по-моему, когда мы шли на парад, Председатель об этом говорил. Да, эту тему в свое время активно развивал господин Берлускони. Современные средства - и оздоровление, и медицинские средства, и потом даже всяческие хирургические, связанные с заменой органов, - позволяют человечеству надеяться на то, что активная жизнь будет продолжаться не так, как сегодня, - хотя средний возраст в разных странах разный, но тем не менее, - а существенным образом продолжительность жизни увеличится.

Вы знаете что, я не помню, к какому году эти данные ООН - по-моему, к 2050-му, надо посмотреть, я могу ошибиться, но скажу в целом, о чем идет речь, - к этому году, по-моему, к 2050-му, на планете людей старше 65 лет будет больше, чем пяти-шестилетних детей. Это будет иметь и социальные, и политические, и экономические последствия. Об этом мы должны, безусловно, тоже думать.

 

НЕМНОГО ЮМОРА

- Разрешите культурный вопрос...

- Тут все культурные, бескультурных нет.