После ноября Трамп может быть сговорчивей

НЕДОУМЕНИЕ ВМЕСТО РЕШЕНИЯ

Есть ли он еще - дух Анкориджа - спустя год после встречи Путина и Трампа? Что ждать от непредсказуемого президента США? И не убедят ли его возглавить Крестовый поход против России? Об этом «СВ» побеседовало с директором Института мировой экономики и международных отношений РАН, доктором политических наук Федором Войтоловским.

- Как специалист по США, скажите - нужен ли был этот Анкоридж? 

- Об этом будут рассуждать историки. Мы можем констатировать, что администрация Трампа, в отличие от администрации Байдена, предприняла достаточно мотивированную попытку вести диалог с Россией по конфликту на Украине. И проявила заинтересованность в посредничестве, чтобы завершить его политико-дипломатическим путем.

Напомню, что Российская Федерация всегда к этому стремилась. Но при этом заявляла, что никогда не примет условия, которые ей будут навязывать. Смысл встречи двух президентов заключался в том, чтобы найти некий компромисс относительно модели завершения конфликта. Сегодня мы видим, что Штаты начинают дистанцироваться от тех договоренностей в Анкоридже.

- В чем причина?

- Под давлением ли европейских союзников, под давлением ли Киева, а, может, в силу внутриполитических факторов, которые я считаю наиболее значимыми для администрации Трампа. Договороспособность людей, которые так быстро меняют свои обязательства, - всего лишь год прошел, вызывает, конечно, недоумение.

КИЕВ СИЛЬНО РИСКУЕТ

- И что же - тот самый дух, прежние договоренности уже не возродить?

- Не обязательно. После ноябрьских выборов в Конгресс, если республиканцам удастся сохранить хотя бы контроль над Сенатом, он может проявить большую сговорчивость с Россией. Особенно если российская армия покажет хорошие результаты по продвижению. 

- Но, похоже, Трампа убедили, что дела у России идут не лучшим образом.

- Каждый день мы слышим названия новых освобожденных населенных пунктов, причем не только Донецкой области, но и в Херсонской, Запорожской, и, что еще более важно - Сумской и Харьковской областей.

В администрации Трампа прекрасно понимают, что время работает не на пользу Киеву. Но, под давлением со всех сторон, ждут большей определенности. Киев рискует обрушением фронта. Если Россия возьмет один из крупных населенных пунктов, и это может оказаться даже не Славянско-Краматорская агломерация, тогда переговорные позиции киевского режима резко ослабнут. И те уступки, на которых настаивала российская сторона, покажутся Киеву цветочками. 

ПРОТИВОДЕЙСТВИЕ

ИЗМОТАТЬ НЕ ПОЛУЧИТСЯ

Чем слабее страна Запада, тем она безответственней

- Могут ли убедить податливого Трампа вместе с ЕС и НАТО пойти на Россию войной?

- Ну, о войне никто всерьез не думает. Шапкозакидательская риторика европейских столиц - одна история. А реальность прямого военного столкновения между Россией и НАТО - совсем другая. Мы получим обмен ядерными ударами, причем я уверен, что тактическим оружием дело не ограничится. И это неизбежно затронет территорию самих Соединенных Штатов. Так что ставки в Вашингтоне готовы поднимать лишь до определенных пределов.

- А европейцы?

- Европейцы гораздо более безответственны, особенно те, кто не обладает ядерным оружием. Все эти прибалтийские, скандинавские страны… Но реальность совсем другая. Уж насколько Лондон себя ведет антироссийски оголтело. Но даже там хорошо понимают цену прямого конфликта. Именно такого столкновения Вашингтон хочет избежать.

- Но, может быть, в Вашингтоне разглядели какую-то выгоду от продолжения конфликта?

- Никаких долгосрочных выгод он американцам не дает. Европейцы пытаются использовать Украину для военно-экономического изматывания России. Но американцы уже поняли, что, в общем-то, Россия слабее от этого не становится. Да, они полностью не отказались от поддержки Киева. Если не прямыми поставками вооружений, то через европейцев. Если не финансовыми вливаниями, как это делала администрация Байдена, то с помощью разведки.

Вашингтон цинично считает, что давление на Россию приведет к ослаблению российских переговорных позиций. Но на долгосрочную перспективу все понимают, что преимущество на стороне России.

ПОСЛЕДСТВИЯ

НУЖЕН ЛИ ПРЕВЕНТИВНЫЙ УДАР

Жестко ответить ЕС на их эскалацию призывают все больше экспертов

- Есть ли для нас серьезная опасность, если мы ударим по территории ЕС в ответ на их поддержку киевскому режиму?

- Те, кто к этому подталкивает, выдает желаемое за действительное. А здравый смысл заключается в том, что ответные удары приведут к новым ответным ударам. Подобные заявления носят безответственный характер. Обращаю ваше внимание на то, что ни Президент России, ни министр иностранных дел, ни министр обороны никогда себе подобных высказываний не позволяют.

- Каков расклад сил?

- У НАТО большой перевес в конвенциональных вооружениях, то есть в обычных. У России есть преимущество по ядерному оружию - и тактическому, и стратегическому. Соединенные Штаты пока сохраняют паритет с Россией по стратегическим наступательным системам. Но в случае ядерной эскалации все это уже не будет иметь никакого значения. Элементарная математика и моделирование подобного конфликта показывают, что такой сценарий будет носить катастрофический характер.

ПОМЕНЯЛИСЬ МЕСТАМИ

ИЗРАИЛЬСКИЙ ХВОСТ ВИЛЯЕТ США

А хозяин Белого дома публично оскорбляет премьера Италии

- Раньше казалось, что Запад монолитен, а Израиль - это просто 51-й штат США, который строго следует в русле американской политики. Теперь очевидно, что это далеко не так. Мы увидели, что премьер-министру Нетаньяху, который во многом руководствовался своими внутриполитическими задачами, удалось втянуть Соединенные Штаты в войну с Ираном. Это говорит о наличии огромного количества рычагов влияния на Вашингтон. Здесь хвост виляет собакой в значительно большей степени, чем собака способна вертеть этим хвостом.

- Раньше США пытались удержать лояльность Европы, а теперь Трамп может даже оскорблять европейских лидеров, как это было с премьером Италии Мелони. Зачем?

- Италия гораздо менее важна, как союзник для Трампа, по сравнению с Израилем, во-первых. А, во-вторых, это все укладывается в странный фирменный стиль нью-йоркского девелопера, который привнес в Белый дом его нынешний глава. Но европейские союзники и целый ряд стран-партнеров в большой степени зависимы от американского капитала, от американских инвестиций, от американских технологий, от американского рынка и доступа на него.

Но былой монолитности Запада больше нет. Свои интересы у Словении, Италии, Венгрии. У одной из сильнейших стран НАТО Турции, которая, несмотря на санкции, сохранила с Россией взаимовыгодные торговые отношения. И все это нам на руку.

Полное видеоинтервью с Федором Войтоловским смотрите на нашем сайте.