Сергей КАРАГАНОВ: Россия возвращается домой

Корреспондент СВ задал несколько вопросов его авторам, научному руководителю факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ  Сергею Александровичу Караганова и профессору Высшей школы социальных и политических наук Тихоокеанского государственного университета Леониду Ефимовичу Бляхеру

- Украину, когда она ещё находилась в составе Российской Империи, да и позже, во времена СССР, часто называли «житницей Европы». Сейчас Украина от России отошла. Зато у нас есть Сибирь, которая стремительно «набирает обороты». Сможет ли она для нас компенсировать потерю Украины?

Сергей Караганов: Одной из причин сегодняшнего проекта «Сибиризация России: Поворот на Восток 2.0», как и первого нашего проекта на эту тему, но там мы её скрывали, заключается в том, что наше европейское путешествие, во-первых, закончивается, во-вторых, должно закончиться. И чем раньше оно закончится в наших головах, тем лучше. Это не значит, что мы откажемся от наследия Шопенгауэра, Фрейда, Данте, де Бюсси – они все наши, даже может больше наши, чем европейские, кстати. В этом смысле мы остаёмся в традиционной культуре.

Но Европа уже очень давно перестала быть источником внешнего развития, а стала только проблемой. Причём стала ею давнор, с начала ХХ века. Мы это недопонимали. Сейчас пришло время, не закрываясь, закрываются они, отвернуться от Европы, заняться самими собой. Леонид Ефимович лет пятнадцать назад, когда мы обосновывали первый поворот на Восток, выдал потрясающую фразу: «когда мы идём в Сибирь – мы возвращаемся домой».

Так вот, мы говорим, что должны, наконец, вернуться домой. Что мы – страна-цивилизация и цивилизация цивилизаций, поскольку и в работе Леонида Ефимовича, и в других работах показано, что Сибирь является, в том числе, сосредоточием лучшего в русском народе - фантастической культурной, идеологической, религиозной и иной открытости. И в этом наша сила. Поэтому мы должны потихоньку развернуть наши мозги и понять, что мы не восточное окончание Европы, а то и отросток, а великая евразийская держава. А где-то слева или справа от нас, это как смотреть на Северный полюс, есть небольшой отросток Европы, который, к сожалению, отсыхает.

Тем не менее, мы сохраним в себе лучшее из Европы.

К тому же, есть одно военно-политическое соображение. Европа в ближайшие годы будет основным источником военной опасности, а когда перестанет ею быть – начнёт разваливаться и превратится в то, чем она всегда была – исчадием неприятностей, всех воин и так далее. И, к тому же, мы сами должны понять, что, идя в Сибирь, мы отходим от худшего в себе, а это, в том числе, и Европа.

Я сам в своё время создал Институт Европы, я был еврофилом. Потом я разобрался что к чему. Надо просто понять, даже любя Европу, любя камни Европы, что она, особенно в нынешнем её состоянии, есть сосредоточие всего худшего, что есть в человечестве: мировых воин, расизма, колониализма, ультранационализма, массовых геноцидов, которые снова и снова будут повторяться, и так дале. Нам просто нужно вернуться к себе, а к себе – это возвращение в Сибирь.

Но наш проект не только о движении к Сибири. Мы говорим о том, что должны сибиризировать Россию. То есть Россия должна стать духовно такой, какой является её лучшая часть - Сибирь.

– А можете посоветовать литературу о великом историческом подвиге русского народа - освоении обширных сибирских территорий?

Леонид Бляхер: На самом деле исследований по истории Сибири безумное количество. Есть журнал «Сибирские исторические исследования». Это очень серьёзное академическое издание, которое выходит уже много лет, и там публикуются совершенно потрясающие тексты. Есть более простые вещи - книжка Михаила Керчмара «Освоение Сибири». Она более популярная. Есть фундаментальная вещь – четырёхтомник «История Дальнего Востока России». Но, в сущности, это тоже история Сибири, особенно первый том.

Сергей Караганов: Есть великолепные иностранные книги. Пару лет назад вышла замечательная книга швейцарца Хёсли, влюблённого в Россию.